Wikimedia:Ágora/Aperfeiçoando a atuação da WMF no Brasil

Grupo de Usuários Wikimedia no Brasil
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Este tópico descende de uma longa discussão iniciada em Discussão:Wikimedia Brasil Educação, da qual sugiro ler apenas a seção final "Separação entre atividades da WMF e WMBr". O objetivo aqui é fazer críticas objetivas - com exemplos específicos - e construtivas - com soluções viáveis - para aparentes dificuldades de alinhamento entre a WMF e a WMBR.

Citando a Jessie:

what has not been transparent? Could you please provide specific examples? Also, what has been suggested by "Wikimedia Brasil" which has been ignored or unincorporated?

Críticas[editar]

Ver também Discussão:Wikimedia Brasil Educação

Propostas[editar]

  • Os funcionários mantém atualizado o calendário da WMBR com relação a suas atividades.
  • A comunidade deve ser informada, consultada e convidada a qualquer atividade da qual um funcionário participe.
  • Após qualquer atividade de que participe, é responsabilidade do funcionário publicar um resumo dela com os devidos encaminhamentos e contatos.
  • Os funcionários mantém um diário de bordo em suas páginas pessoais, ligando as atividades que tem programadas com datas caso aplicável.
  • Os funcionários devem participar da comunidade na formação de consensos que orientarão suas ações no nível estratégico, tático e logístico.
  • Não existem atividades "da WMF" e "da WMBR", existem atividades do Movimento Wikimedia e todos tem legitimidade, enquanto seguindo seus princípios, de avançá-las.
  • Cada atividade do Movimento Wikimedia organiza-se na wiki que lhe for mais natural, atualizando o calendário na br.wikimedia e deixando nela uma página de referência.
Comentários
  • Perfeito, Alê. Pietro Roveri 10h30min de 17 de fevereiro de 2012 (UTC)

Respondendo.

1)Concordo plenamente. Deste modo mais voluntários podem se preparar com antecedência para participar.OTAVIO1981 (discussão)

2)Acredito que o calendário seja o suficiente para informar, senão corre o risco de acusações de spammear o que acontece. Não espero convite e nem que me consultem para saber o que acho. Se é do meu interesse estou junto e colado. Simples.OTAVIO1981 (discussão)

3)Concordo. Mas que fique claro que isso tem que ser feito no Meta, por motivos já explicados.OTAVIO1981 (discussão)

4)Burocrático demais. Algumas coisas acontecem no improviso e quem está envolvido é chamado para participar. É ilógico convidar todos para uma reunião local que resolve um detalhe específico.OTAVIO1981 (discussão)

5)Eu repito de modo contrário. A comunidade deve participar com os funcionários.OTAVIO1981 (discussão)

6)Concordo plenamente.OTAVIO1981 (discussão)

7)Concordo plenamente.OTAVIO1981 (discussão)

This makes sense and sounds like good operating norms to me! I would say a few things about the spirit of this which I think you will be in agreement with too: (a) careful not to interpret this as creating copious amounts of unnecessary "busywork" in reporting (truly - I could spend hours every day reporting details rather than doing anything!);
(b) assume good faith :) Being held accountable is good, and let's do that - but don't jump to negative conclusions if something seems "off" (for example, not immediately publishing notes about a meeting). As Rodrigo noted in his email about Iberocoop - it is hard to find time to report punctually & thoroughly sometimes!

One last thing - as Otavio pointed out, I don't know if there will always be opportunities for community members to go along to every meeting, but I agree that is undoubtedly what we should/will strive for. For example, when Kul and I were in Brasilia last year, we took community members to every meeting we had with the government officials, even though those were supposed to be "closed." I hope this can continue, but I think this is an area that (b) may apply to above - hold WMF accountable on this point, but don't assume the worst if for some reason it doesn't work! Ok: vacation time! I'll be off-wiki for the next week, but I promise it's not because I'm trying to avoid you - it's because I'm dodging poisonous darts in the amazon! :) Jwild 15h05min de 17 de fevereiro de 2012 (UTC)

Go out of Internet to see some samba, Jessie! :D Assumir boa-fé é essencial para trabalhar em equipe. É um pé no saco quando você vê gente falando tanto de valores, mas não possui essa postura quando tiram o pirulito da criança e ao invés de sugerir, possui uma postura que parece que está mandando ou até mesmo ameaçando. Levar a sério gente mal educada, birrenta e grossa? Não. Em suma, todos os pontos aqui levantados são ótimos e eles serão seguidos, na medida do possível. Lembrem-se, destruir é muito mais fácil que criar. Espero que fique claro que tem gente com um poder de destruição muito grande - e tempo sobrando também. --Everton137 15h39min de 17 de fevereiro de 2012 (UTC)

Voltando ao assunto antes da birra acima...

  • Jessie,
    • não é necessário uma documentação detalhada, mas uma documentação para que se consiga acompanhar o processo é necessário. E todas às vezes que participamos de uma atividade reportamos sempre que possível, espero o mesmo dos staffs. E eu estava sozinho, não é para ser assim;
    • do not need a detailed documentation, but documentation is required for a monitoring and reproduction of the process. And every time we participate in an activity we report whenever possible, I expect the same from staffs. And I was alone, this is not the way;
    • Sobre o que não está sendo transparente, muito do que foi dito na discussão anterior foram processos passados, mas algumas ações estão sendo continuados e não foram transparentes. Não conhecemos os professores, não sabemos como foram contatados, não sabemos o que farão, como o farão. Não é uma questão de desconfiança, mas sim de impossibilidade de discussão para o crescimento das atividades, e falta de documentação para que possamos fazer no futuro, ou outros grupos o fazerem. Não adianta ser livre se não pode ser replicado, ou melhorado, em verdade isso não é ser livre;
    • About not being transparent, much of what was said in the previous discussion, were passed processes. But some actions are being continued and were not transparent. We do not know teachers, do not know how they were contacted, we do not know what they will do, as they will. This is not mistrust, but this make impossible we have discussions for the growth of activities, and the lack of documentation does not allow us, or other group, to replicate these activities in the future. There is no advantage to be free if it can not be replicated or improved, in fact this is not free;

  • Discordo de alguns pontos Otávio
    • Quem é o grupo importante são os voluntários, não o contrário;
    • É capaz das pessoas quererem muito participar das ações, mas não podem acompanhar todo o processo, entretanto podem participar de atividades pontuais. Logo, se não tiverem um local que possam acompanhar a distância e se não forem convidados para atividades, pode ser prejudicial para a participação desses voluntários. E se é só para quem está envolvido isso não é abertura, isso foge das nossas visões, o convite tem que ser a todos;
    • Acho que não entendeu o ponto 4 Otávio, é só manter um "tarefas futuras" que os staffs realizarão nas páginas de usuários deles, é bem simples, muito simples mesmo, vários usuários o fazem, e os limks para os relatórios das atividades na página deles, e alias, a construção é colaborativa, se todas às vezes que forem para reunião conseguirem levar 2/3 voluntários, terão 5 pessoas para fazer um relatório, não é nada inviável.
  • Abdo
    • Qual a diferença prática entre o ponto 1 e o 4?
    • E a WMF promovendo atividades eu acho que é errado, tal como acho que o nosso escritório promover atividades será errado... entretanto o fizeram, e acho que qualquer atividade tem que passar pelo crivo da comunidade local e ser promovida por ela, a WMF teria uma função diferente a meu ver, que era de identificar problemas e soluções, e catalisar o grupo local, não promover atividades... e sim somos um time, falo isso a meses, só que se algo fora feito no passado de uma forma que não foi de um time, tem que deixar claro e no histórico. A gente não tem que assumir erros "alheios", nem acertos, não é certo;
  • Everton
    • "na medida do possível" isso é justificativa para não fazer, tem que haver um comprometimento para não gerar atritos futuros, não queremos dar uma de babá e ter que apontar todas as horas que não estão fazendo o que foi acordado.
    • Não afirma que voluntário cria ambiente hostil? O que está fazendo com esses comentários totalmente fora da discussão?
  • Proposta
    • O funcionário não pode responder pelo grupo brasileiro, não temos representantes, ele pode responder pela WMF como instituição burocrática;
    • O papel dos funcionários locais não devêm ser de intermediários, e sim de facilitadores, o canal de comunicação WMBr-WMF ainda deve ser aberto e direto;
    • Assim como a WMF cria ações de recomendações, o contrário também deve ser aceito;
    • Antes de realizar uma atividade que envolva grandes gastos de recurso, tanto humano quanto financeiro, deve se consultar a comunidade para ver se é necessário ou viável;
    • [pequena enfase] Quaisquer atividades realizadas pela WMF no Brasil, mesmo que somente envolva Wikipedistas é interessante a conversa com a comunidade local, se somos um time, não há porque não agirmos como tal;
    • Serão sempre bem-vindos! [só para deixar claro]
  • Beijos, o que eu discordo eu disse, agora é carnaval, todo mundo pelado e sambando, vão vão!!! Rodrigo Tetsuo Argenton 19h38min de 17 de fevereiro de 2012 (UTC)