Dados abertos do transporte

Como o uso de dados abertos de transporte numa metrópole pode ajuda-la a funcionar melhor? Entenda melhor como: um sistema de transporte urbano capaz de atender a sua demanda e que funcione como uma plataforma, entenda plataforma no sentido desse artigo do David Weinberger: Library as Platform

Os dados pedidos foram:

• Número de passageiros por viagem para cada linha de ônibus. (em processo de extração segundo eles)
• As ruas e paradas de ônibus existentes em Recife e na região metropolitana do Recife. (já disponível no site)

Ainda não tenho um modelo para o formato desses dados, coisa que quero resolver em breve na reunião com o pessoal do portal, publico aqui quando conseguir.

Atividades

• 14/09, pela manhã. Reunião com gestor do consórcio Grande Recife que possui os dados requisitados, objetivo: ver o que eles vem fazendo e apresentar ideias.

Histórico

Conversa via IRC - 8 de Setembro

<jonas_agx> oi
<jonas_agx> alguém?
<edenc> oi
<edenc> só não sei se vou ser muito útil
<jonas_agx> edenc, oi tô testando
<edenc> testando o quê?
<jonas_agx> daqui a pouco vai começar uma reunião 
<jonas_agx> por aqui
<edenc> ah, ok
<jonas_agx> todos são bem vindos
<edenc> jonas_agx: o mibbit.com costuma ser útil pra testar :)
<jonas_agx> edenc, não conhecia, obrigado pela dica
<jonas_agx> edenc, mas parece que e mibbit não se conecta ao freeNode
<jonas_agx> :P
* everton137 (~everton@201.52.137.116) entrou em #wikimedia-br
<edenc> jonas_agx: conecta sim
<jonas_agx> edenc, eu tô no cliente web, não encontrei ele na lista
<jonas_agx> everton137, bem vindo
<everton137> jonas_agx, oi, Jona
<everton137> s
<jonas_agx> :)
<jonas_agx> o/
<edenc> jonas_agx: você tem que colocar ele manualmente no campo server, só que parece que o freenode não está aceitando
 conexões via mibbit mesmo
<edenc> jonas_agx: ele aponta pra http://webchat.freenode.net/
* testando (bb26b23f@gateway/web/freenode/ip.187.38.178.63) entrou em #wikimedia-br
<testando> jonas_agx: tipo isso
<jonas_agx> edenc, ah tá
* testando saiu (Client Quit)
<everton137> jonas_agx, posso ficar apenas 30 minutos. Acho que podemos começar, não? Primeiro, que tipo de dados vc tem acesso?
 Eles estão disponíveis online?
<edenc> everton137: opa, tudo bom? :)
<jonas_agx> everton137, certo
<everton137> olá, edenc tudo bem?
<edenc> normalmente eu stalkeio aqui, do que se trata a reunião?
<everton137> edenc, estou esperando o jonas_agx começar :)
<edenc> ah, acabei de ver na lista
<jonas_agx> Assim, solicitei ao portal de dados abertos do gov de PE dados sobre o uso de ônibus na reg metropolitana  
<everton137> edenc, repetindo o que ele falou na lista "Tô escrevendo uma análise, sobre o uso de transporte público aqui em
 Recife, usando dados abertos dos cartões eletrônicos usados no pagamento das passagens. Quero encontrar padrões nesses dados.
 Entre um email e outro, o pessoal do consórcio, que regula a transporte na região metropolitana, ficou interessado na
 Wikimedia, então me convidaram pra conversar e mostrar o que a gente faz/pode fazer,
<everton137>  provavelmente com eles."
<edenc> ah, legal
<edenc> bom, primeira coisa é olhar pros dados em si, onde estão?
<jonas_agx> isso significa: dados do número de passageiros por linha ao longo do dia 
<everton137> edenc, procurei agora o portal de dados abertos de PE e achei essa seção sobre transporte Tô escrevendo uma
 análise, sobre o uso de transporte público aqui em Recife, usando dados abertos dos cartões eletrônicos usados no pagamento das
 passagens. Quero encontrar padrões nesses dados. Entre um email e outro, o pessoal do consórcio, que regula a transporte na
 região metropolitana, ficou interessado na Wikimedia, então me convidaram pra
<everton137> conversar e mostrar o que a gente faz/pode fazer, provavelmente com eles.
<everton137> desculpe, era para passar esse link
 http://www.dadosabertos.pe.gov.br/PortalDadosAbertos/public/pages/dado/dadoConsultaDetalhada.jsf
<jonas_agx> isso foi por aí que solicitei tudo
<everton137> jonas_agx, uma das primeiras coisas que eu faria seria colocar os dados que te enviaram online para outros
 interessados em trabalhar neles terem acesso. um exemplo de um site para isso é o http://thedatahub.org/
<edenc> bom, seria útil se eu me apresentasse, eu acho
<edenc> eu sou do São Paulo Perl Mongers/OpenData-BR
<jonas_agx> everton137, perfeito
<jonas_agx> edenc, legal esse grupo
<everton137> edenc, olá, nos conhecemos então :)
<edenc> everton137: sim :)
<everton137> esse nick me soava familiar
<edenc> everton137: esse link retorna 500
<everton137> edenc, aqui funciona 
http://www.dadosabertos.pe.gov.br/PortalDadosAbertos/public/pages/dado/dadoConsultaDetalhada.jsf
* edenc suspira... java...
<everton137> edenc, se não rola, vá em http://www.dadosabertos.pe.gov.br/ e clique em transportes
<jonas_agx> aqui tbm deu 500
<everton137> jonas_agx, edenc estão falando do http://thedatahub.org/ ?
<edenc> everton137: agora funcionou
<jonas_agx> ok
<edenc> uso errado do padrão HTTP
* Novato (bb15431f@gateway/web/freenode/ip.187.21.67.31) entrou em #wikimedia-br
<jonas_agx> edenc, conta pra eles
<everton137> jonas_agx, após ter esses dados (de preferência trabalhados de forma que sejam abertos), é preciso ter alguma
 explicação sobre eles. Você disse que quer fazer análise. Que tipo de análise? Tentou envolver alguém?
* Novato saiu (Client Quit)
<edenc> uma das primeiras coisas que a gente tem que ensinar pra esse pessoal do governo é a importância de usar padrões...
 alguém imaginaria que depois de 20 anos as pessoas teriam aprendido
<jonas_agx> everton137, issi mesmo
* Ozymandias (bb15431f@gateway/web/freenode/ip.187.21.67.31) entrou em #wikimedia-br
<jonas_agx> everton137, vou minerar isso e encontrar formas de evitar gargalos
<everton137> jonas_agx, você começou a descrever o tipo de análise que quer fazer em algum local? (página wiki, post de blog
 etc)
<jonas_agx> everton137, ainda não, isso provavelmente deve virar meu TCC
<Ozymandias> Hao, seres humanos
<jonas_agx> ping
<jonas_agx> everton137, o que quero estudar com vcs são formas de agregar gente da wmbr e okfn
<everton137> jonas_agx, quando precisa entregar seu TCC? pretende fazer sozinho ou envolver outras pessoas na análise? Talvez
 seria uma boa um post de blog convidando pessoas para ajuda-lo, quando tiver uma ideia clara do tipo análise que quer fazer, em
 cima dos dados que *tem* (ou que pode vir a ter, pode haver coisa importante faltando)
<everton137> ola, Ozymandias 
<edenc> pronto
<jonas_agx> everton137, eu sei, meu TCC tem um ano ainda
<Ozymandias> Está querendo fazer um processo de KDD Jonas ? 
<jonas_agx> everton137, tô trabalhando essa ideia com um colega de faculdade
<everton137> jonas_agx, acho que a melhor forma é escrever de forma clara o que possui, o que quer fazer e divulgar para esses
 grupo. Em PE conheço duas pessoas hoje trabalhando no governo federal que possivelmente se interessariam. Mas é necessário 
antes algo bem definido sobre o que quer trabalhar
<jonas_agx> o pessoal da grande Recife que tem esses dados ainda não tem eles extraídos completamente
<edenc> jonas_agx: estou olhando o xml
<jonas_agx> edenc, qual xml?
<edenc> argh
<edenc> também não consigo linkar pro xml porque tem um js espertinho na página
<edenc>  RuasParadasOnibus_metadados.xml
<edenc> esse daí ^
<edenc> esse é um problema recorrente com esses dados
<jonas_agx> everton137, e outra coisa e como incluir gente da wmbr num mutirão
<jonas_agx> *é
<edenc> jonas_agx: você sabe se tem um schema/dtd pra esses xml em algum lugar?
<edenc> xml perde 80% do valor sem isso
<jonas_agx> edenc, boa pergunta, não sei ainda
<jonas_agx> edenc, mas podemos perguntar aos caras
<edenc> jonas_agx: se tivesse o schema, eu te entregava em 30 minutos um protótipo
<Ozymandias> jonas_agx, qual o processo de KDD q vc está querendo fazer, para quais dados e com qual sentido ?
<jonas_agx> Ozymandias, na próxima semana devo "pegar" nos dados sobre o uso de ônibus aui de Recife, isso significa: número de
 passageiros por linha e horário
<Ozymandias> Ok, esta massa de dados possui quanto tempo já ?
<jonas_agx> Ozymandias, não confirmei ainda
<jonas_agx> Ozymandias, quero a maio possível
<jonas_agx> *maior
<Ozymandias> Sim... O problema técnico é que quanto menor o período, menos consistentes seriam os padrões. Mas talvez a boa
 abordagem seria desenvolver a ferramenta e não se preocupar tanto com os dados.
<edenc> Ozymandias: pra ser sincero, e desculpe se eu estiver me intrometendo de forma grosseira, mas eu (e o pessoal do
 opendata-br) não acreditamos muito em processo pra esse tipo de coisa
<Ozymandias> Pode até ser edens
<edenc> os dados costumam ir muito mal-estruturados pra se fazer dessa forma
<edenc> *vir
<Ozymandias> No meu caso, trabalho com KDD em bases de saúde e sistemas de transportes
<everton137> jonas_agx, acho que na linha do que o edenc e eu sugerimos já possui uma to-do list :) 1. colocar dados extras que
 obtiver num site acessível a todos (p. e., thedatahub.org), 2. pedir o DTD desses dados e publicá-los, 3. escrever um post
 convidando pessoas a ajudarem nesse análise, explicando de forma clara o tipo de dados que possui e algumas ideias que possui
 para trabalhar com eles
<Ozymandias> E há um esforço grande na parte do ETL
<jonas_agx> edenc, concordo com vc
<edenc> geralmente, o que tem funcionado é tentar trabalhar com os fornecedores de dados pra estruturar direito os dados
<edenc> e fazer um desenvolvimento espontâneo em cima
<Ozymandias> O problema edenc é esta tentativa
<Ozymandias> A maior parte dos sistemas são descentralizados
<Ozymandias> Talvez seja conveniente em pequenas bases de dados 
<jonas_agx> everton137, ok, na próxima semana quando tiver a reunião com o pessoal dos dados faço isso
<Ozymandias> Mas qdo se trabalha com sistemas de larga escala, um processo eficiente tem de ser formado
<Ozymandias> Mas lógico que depende do tamanho do trabalho do Jonas
<jonas_agx> everton137, acontece que tbm quero levar algumas ideas e fazer, talvez, uma parceria com os caras 
<everton137> jonas_agx, legal
<edenc> Ozymandias: o arquivo em particular para o qual estou olhando tem 700Kb
<Ozymandias> Daí a primeira pergunta
<jonas_agx> edenc, grep nele
<edenc> jonas_agx: o problema não é exatamente esse
<Ozymandias> Se esta base será a padrão ou se a ferramenta será para uma base maior
<jonas_agx> everton137, em nome da wikimedia br
<Ozymandias> Dentro do que o Jonas disse anteriormente, julgo que ele pretende formalizar isto para
 uma base histórica de larga escala
<edenc> jonas_agx: o problema é que a maior parte das ferramentas de kdd requerem estrutura
<edenc> senão vai levar um século pra re-desenvolver tudo pro formato específico que o governo de pernambuco está divulgando
 esses dados
<Ozymandias> jonas_agx, qual a ferramenta padrão q vc utiliza para esta analise ? 
<edenc> o schema/dtd ajuda bastante com isso
<jonas_agx> edenc, entendo, mas aí a ideia a escrever um "filtro" pra cada coisa
<jonas_agx> Ozymandias, uso basicamente python + shell no filtro e depois faço consultas pelo mongoDb
<edenc> jonas_agx: "<abrangencia temporal="2012-08-08/2012-08-08" />" <-- você vai ter que escrever código específico pra
 extrair as datas daí
<Ozymandias> Não é interessante uma ferramenta simples para otimizar seu tempo de desenvolvimento ?
<jonas_agx> Ozymandias, qual por exemplo?
<Ozymandias> edenc, quando fiz MD no SUS, como havia muitas BDs diferentes, um mecanismo foi utilizar uma linguagem padronizada
 e só escrever conversores para esta linguagem. É uma idéia.
<Ozymandias> No seu caso, acho que o Knime e o Weka podem funcionar bem
<everton137> pessoal, preciso ir. abraço
<edenc> jonas_agx: se você tivesse um schema/dtd, algo como o lxml já te daria os dados extraídos, dentro do python, pra você já
 começar a usar
<everton137> boa conversa para vocês
<Ozymandias> Falou efetuou
<Ozymandias> *everton
* everton137 saiu (Quit: Saindo)
<jonas_agx> Ozymandias, se for para usar o Weka prefiro usar lib do python
<Ozymandias> Tem algum motivo especial ?
<jonas_agx> edenc, valeu, mas isso nem online tá ainda
<edenc> "isso"?
<Ozymandias> (motivo: comparacao de ferramentas)
<jonas_agx> edenc, os dados de transporte
<edenc> então não estou entendendo
<edenc> estou nesse exato momento olhando pros dados que peguei no portal
<jonas_agx> edenc, falo dos dados que pedi
<jonas_agx> edenc, dos usos  horários
<Ozymandias> Aliás Jonas, se quiser evoluir a idéia depois posso te colocar em contato com o povo do departamento onde faço
 pesquisa.
<jonas_agx> Ozymandias, ótimo, vou ter uma reunião na próxima semana com o pessoal que libera os dados que pedi
<jonas_agx> Ozymandias, então tó pensando em várias coisas
<Ozymandias> Trabalho no Departamento de Transportes da Poli, e apesar de mexer com KDD aqui, tem a parte de sistemas
inteligentes de transportes que pode refinar bem suas idéias.
<edenc> jonas_agx: certo, e quando te entregarem esses dados, provavelmente vão te entregar algo parecido com o que eu estou
 vendo aqui
<jonas_agx> Ozymandias, sobre o weka, acho muito mais "modular" usar coisas como python ou uma ferramenta chamada dakota
<Ozymandias> Entendi sua idéia.
<jonas_agx> edenc, aham, I hope
<Ozymandias> Apenas perguntei inicialmente aquelas coisas, pq, no caso, é um TCC
<edenc> jonas_agx: pois é, esse formato vai ter dar um trabalho imenso de lidar
<Ozymandias> como professor, o q posso lhe falar é q vc tem um ano, com recursos escassos para finalizar isto
<jonas_agx> edenc, como vc trabalha em cima dele 
<jonas_agx> ?
<edenc> jonas_agx: com um schema, qualquer linguagem razoável te entrega uma estrutura de dados já parseada que você pode
 alimentar pras ferramentas de KDD
<jonas_agx> Ozymandias, o que posso fazer é usar o poder da multidão 
<edenc> do jeito que está agora, você vai perder um tempão só pra escrever um extrator
<edenc> e testar, etc.
<edenc> então se você puder convencer eles a te entregar um dtd/schema, teu trabalho vai ficar *muito* mais fácil de fazer
<jonas_agx> edenc, entendo
<Ozymandias> jonas_agx, pode até ser. Mas a melhor idéia é criar a base teórica consistente da ferramenta, fazer uma
 implementação simples e evoluir posteriormente a idéia. 
<edenc> e você vai poder focar no kdd em si, invés do trabalho de extração
<Ozymandias> edenc, ou ele pode se oferecer para criar a ferramenta para eles XD
<edenc> e como o Ozymandias acabou de ressaltar, seus recursos são escassos
<jonas_agx> edenc, vc pode me mandar os teus comentários/críticas sobre o http deles e tudo mais? 
<edenc> jonas_agx: eu enviei uma mensagem lá pra eles
<edenc> Ozymandias: não acho que essa seja a melhor forma de fazer
<jonas_agx> edenc, vou mostrar pra os caras lá na reunião
<edenc> Ozymandias: eles obviamente não tem padrão, então a estrutura pode variar a qualquer momento
<jonas_agx> edenc, perfeito, até melhor
<Ozymandias> Provavelmente eles não vão querer mudar muita coisa
<edenc> Ozymandias: então além de criar a ferramenta, ele vai ter que *manter* a ferramenta
<Ozymandias> Não digo isto
<jonas_agx> Ozymandias, isso mesmo, vou bolar um protótipo inicial e trabalhar nele
<Ozymandias> Digo de ele escrever um script e disponibilizar ao publico 
<edenc> Ozymandias: esse script vai funcionar por 2 meses
<edenc> Ozymandias: depois vai quebrar
<Ozymandias> Sim, mas não é oficial
<Ozymandias> Não vai estar no site deles
<edenc> certo, mas é trabalho jogado fora
<jonas_agx> :P
<Ozymandias> Vai estar na rede para quem quiser utilizar. é uma idéia XD
<Ozymandias> Jonas_agx, o maior problema do seu trabalho não é a ferramenta
<Ozymandias> Alias, é a parte mais fácil, pq tem trocentas ferramentas já existentes no mercado
<edenc> Ozymandias: eu mantenho cerca de 60 bibliotecas OS/FS e 3 sistemas de dados abertos, ninguém vai colaborar
<jonas_agx> edenc, wow
<Ozymandias> Jonas_agx: o problema é a consistência dos seus padrões
<edenc> exatamente
<Ozymandias> Edenc: eu sou do lado contrário 
<edenc> certo, é lindo na teoria, na prática, é bem difícil de funcionar
<edenc> muitos casos funcionam
<jonas_agx> Ozymandias, por isso quero a amostra maior possível
<edenc> e são lindos quando funcionam
<Ozymandias> Concordo edenc. Apenas acho que se o script for interessant3
<Ozymandias> Tem muita gente querendo utilizar. P.ex. Tem um amigo meu que quer pegar os dados de bilhete único, de rotas etcetc
 para criar mapas dinâmicos da cidade
<jonas_agx> legal
<Ozymandias> Ele colaboraria em manter um script destes
<jonas_agx> como ele faz?
<edenc> Ozymandias: de pernambuco?
<edenc> Ozymandias: ele sabe escrever python?
<Ozymandias> Ele é de SP
<Ozymandias> Faz doutorado no IPT
<Ozymandias> E tem acesso às bases da SPTrans
<Ozymandias> Aí q é a questão edenc
<jonas_agx> eu perdi a linha de vcs, que script é esse?
<Ozymandias> Em uma ferramenta de mercado, haveria um script, baixaria e utilizaria diretamente
<edenc> certo, mas a pergunta é, ele está interessado o suficiente nos dados de pernambuco a ponto de aprender python e ajudar a
 manter o extrator dessa base específica de pernambuco?
<Ozymandias> Daí teria que ser um bom script genérico com módulos para cada cidade
<jonas_agx> nisso que pensei
<Ozymandias> Jonas_agx: estamos falando de como vc teria q extrair os dados
<edenc> jonas_agx: a linha é o seguinte, o governo de pernambuco vai te entregar dados que nenhuma ferramenta de kdd da
 atualidade consegue interpretar
<jonas_agx> :(
<Ozymandias> Talvez um caminho edenc
<edenc> jonas_agx: então o seu trabalho é conseguir converter esses dados num formato que alguma ferramenta de kdd consiga
 interpretar
<Ozymandias> É criar um mecanismo ao estilão Excel
<Ozymandias> Como um ex-professor meu fez no Incor
<edenc> jonas_agx: esse trabalho, por si só, pode ocupar todos os recursos disponíveis pra conclusão do seu TCC
<Ozymandias> Verdade
<Ozymandias> XD
<jonas_agx> isso não é bom
<Ozymandias> Apesar de toda discussão, o Jonas vai ter q fazer o caminho básico 
<edenc> e talvez eu esteja sendo pessimista demais (normalmente eu sou)
<Ozymandias> Gaste uns 3 meses montando o plano de trabalho, fazendo a revisão bibliográfica e vendo os dados
<Ozymandias> Já tem orientador no caso ?
<edenc> Ozymandias: o que seria um mecanismo ao estilão excel?
<Ozymandias> O pior de todos os mundos
<jonas_agx> hehehe
<jonas_agx> Ozymandias, ainda não
<edenc> excel por excel, já tem csv lá
<jonas_agx> Ozymandias, não tenho orientador
<Ozymandias> Um quadradão que vc pode tentar entender toda espécie de entrada possível
<Ozymandias> vou colar a tese
<edenc> jonas_agx: e pela menção que você fez ao mongodb, imagino que você tenha aversão a sql
<jonas_agx> edenc, na verdade não
* edenc não compreende a vantagem de se usar mongodb pra analisar dados, mas enfim...
<jonas_agx> edenc, eu gosto, mas prefiro o estilo de consulta do mong
<jonas_agx> mongo
<jonas_agx> *?
<jonas_agx> mas pra mim isso é questão de gosto
<Ozymandias> Estou caçando a tese, mas só falando Jonas, o primeiro passo é sentar e definir o que você pretende fazer. Um
 orientador é essencial para vc não abraçar o mundo.
<edenc> jonas_agx: não é, nem nunca foi, mas enfim, podemos discutir isso outra hora
<edenc> jonas_agx: eu trabalho há 15 anos com bancos de dados :)
<jonas_agx> edenc, ehehe pode ser
<Ozymandias> Fraquinho edec XD
<edenc> inclusive, estou salvando uma empresa que quase foi arruinada
<Ozymandias> Eu trabalho um pouco menos... 16 XD
<edenc> throughput de 2 TB diários
<jonas_agx> :O
<jonas_agx> e como vc faz?
<edenc> não é trivial de explicar
<jonas_agx> ah se não for segredo industrial tenta aí
<Ozymandias> Hehe.
<edenc> jonas_agx: basicamente, agregação incremental
<Ozymandias> Bem, vou almoçar
<edenc> e particionamento inteligente de dados
<Ozymandias> Colo a tese nas páginas de discussão de vcs
<jonas_agx> Ozymandias, obrigado pelas dicas, me manda a tese depois, pfv
<Ozymandias> E se precisar de ajuda para uma proposta inicial, é só falar Jonas
<jonas_agx> ah tá
<Ozymandias> Abraços
<edenc> Ozymandias: jonas_agx: é importante sair da discussão com uma "tarefa", não?
<jonas_agx> Abraço
<jonas_agx> sim
<Ozymandias> Sim
<jonas_agx> 1 - Discutir e pensar pra não abraçar o mundo 
<Ozymandias> Buscar umas 50 referencias de KDD em artigos de 2010 até agora XD
<jonas_agx> O.o
<edenc> jonas_agx: você já sabe o que você está procurando nos dados, ou vai esperar pra ver quais dados você tem disponível pra
 responder essa pergunta?
<jonas_agx> edenc, espero encontrar formas de evitar gargalos nas linhas
<jonas_agx> assim, bem macro
<edenc> "Otimização prematura é a raiz de todo mal" -- Tony Hoare (?)
* Ozymandias saiu (Quit: Page closed)
<jonas_agx> pode ser
<edenc> se você não sabe quais dados vai ter, nem em que formato eles estão, você nunca vai conseguir evitar os gargalos
<jonas_agx> mas não sei o o que esperar desses dados
<edenc> eu acho que o que você tem que evitar nesse momento são os gargalos no *teu* trabalho
<jonas_agx> boa
<edenc> jonas_agx: então sim, a tarefa do Ozymandias é algo que você deveria fazer
<edenc> <Ozymandias> Buscar umas 50 referencias de KDD em artigos de 2010 até agora XD
<jonas_agx> edenc, certo, e definir meu plano de trabalho
<edenc> jonas_agx: ler os artigos vai te ajudar muito com isso
<jonas_agx> edenc, concordo, inspira
<edenc> jonas_agx: http://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_discovery#References
<edenc> jonas_agx: só aqui já tem 37 :)
<jonas_agx> edenc, vc recomenda ir escrevendo?
<jonas_agx> eu tava vendo
<edenc> jonas_agx: firefox + zotero consegue extrair essas referências e ele gera a bibliografia pro teu TCC em ABNT automático
<jonas_agx> edenc, vou anotar isso
<jonas_agx> Firefox <3
<edenc> é, não tinha isso na minha época
<edenc> sinto uma pontadinha de raiva sempre que me lembro do fato
<edenc> jonas_agx: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/zotero/
<jonas_agx> acabei de abrir o site
<edenc> jonas_agx: você acabou de ganhar 5 horas pra escrever código invés de formatar teu TCC
<jonas_agx> edenc, dá pra usar com latex?
<edenc> jonas_agx: se não me engano, ele consegue exportar bibtex
<jonas_agx> edenc, perfeito então
<edenc> o valor dele é que ele consegue extrair da sessão de referência do wikipedia
<edenc> e de lugares como amazon, projeto gutenberg, etc.
<jonas_agx> edenc, onde posso conversar  de novo com vc, vou ter que sair agora
<jonas_agx> ?
<edenc> além de referências a urls, "acessada na data X", que atualiza
<edenc> se você visitar de novo o site :D
<edenc> jonas_agx: estou sempre por aqui
<jonas_agx> então tá, muito abrigado e agente se fala
<edenc> []'s
<jonas_agx> [ ]'s