Encontros/2009/07/16/Log

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Transcrição da reunião do dia 16/7/2009 via IRC[editar]

- 20:00 -
everton137 Boa noie
everton137 noite*
everton137 olá, danilo Joaquim Pietro
danilo boa noite
Joaquim Olá!
Pietro Boa noite
everton137 o Solstag (=Ale Abdo) ainda não apareceu. Estou super atrasado no trampo, então posso ficar só um pouco. Por onde começamos? Gostei dos emails do danilo , o projeto deu mesmo uma parada. no começo do ano estávamos com mais gás, parece
nevinho alô, alguma coisa acontece?
everton137 eu e o Ale Abdo recebemos a bolsa para irmos na Wikimania. Eu ia apresentar sobre o andamento do que temos feito desde 2008, mas nao foi aprovado. Tenho que argumentar os pontos que levarantaram sobre não podermos criar um capítulo na foram de um movimento, mas só terei tempo em agosto
Joaquim Alguém tenha a pauta da reunião fácil pode colocá-la aqui? Não estou encontrado…
everton137 Ressalto que recentemente há várias idéias circulando, para que todos
everton137 os que puderem apareçam, como:
everton137 *Wikimania
everton137 *Esplanada no Meta
everton137 *Discussão na Foundation-l
everton137 *Wikilibras
everton137 *Wikiteatro
everton137 *Oficinas
everton137 *Reavivar o papo com a IPTV Cultura
everton137 * e outras…
everton137 isso é o email do Ale
Pietro eu tabém recebi a bolsa.
everton137 (boa noite, nevinho !)
everton137 legal, Pietro!
nevinho boa noite
everton137 Vc submeteu algum projeto para apresentar lá?
Joaquim Vamos começar pelo que é mais urgente.
Pietro Não.
nevinho tb não
nevinho vou de carona
everton137 OK. Já somos 4 na Wikimania, eu, Pietro , nevinho e Ale
Pietro e o Thomas
nevinho se a gripe deixar
nevinho O thomas vai pelo brasil?
everton137 nevinho, viu as explicações do pessoal da Argentina sobre a gripe? Fique mais otimista quanto a isso
everton137 nevinho, não sei
Pietro só sei que ele vai.
nevinho achei evasivo, tpm
Pietro evasivo?
nevinho vai ou já está lá, essa é a questão
nevinho é pietro, não foi convinvcente… eu acho
Pietro não sei responder.
nevinho ale, fala algo…
everton137 nevinho, o Ale (=solstag) nao apareceu ainda
nevinho então vamos toccando
nevinho tom, eu vou, como disse o ale, levado pela família.
nevinho acontece que elas estão com medo do h1n1
everton137 acho bom organizarmos no meta argumentos pró capítulo no formato movimento, apesar de um concordar com algumas ressalvas deles… acho que o mais importante é extrairmos ao máximo dos capítulos mais antigos o modus operandi deles
everton137 posso ajudar nisso, como falei, a partir de agosto. pois tenho que terminar um trampo (estou super atrasado, tendo que correr aqui) até o final de julho
nevinho tudo bem
nevinho eu vou ajudar como puder
nevinho temos que unificar a discussao
everton137 vamos conversar na ordem dos temas que passei acima
nevinho tom, vc vai apresentar o que lá?
everton137 nevinho, eu ia apresentar sobre os mutiroes, mas voi vetado.
nevinho foi vetado por quem?
everton137 como nenhum brasileiro vai apresentar algo (ou vai?), acho que o melhor que temos que fazer é levantar todas as perguntas e argumentos no meta. pode ser na pagina da wikimania
everton137 nevinho, foi vetado pelo comite organizador. mandei um email com os argumentos deles, mas ainda nao tive tempo de responder
nevinho Acho que o ale tem algo pra apresentar lá
everton137 nevinho, o projeto dele também foi vetado
everton137 vejam aqui os argumentos que deram http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2009-June/002656.html
nevinho o thomas falou que eles estavam querendo discutir isso
Joaquim Argumentar na página da Wikimania? Argumentar o quê exatamente? Argumentar o funcionamento como mutirão ou a necessidade de apresentar o mutirão na Wikimania?
everton137 acho mesmo uma boa oportunidade para discutirmos. é fundamental documentarmos tudo o que discutirmos no meta. muito bom que vamos no mínimo em 4 ou 5.
nevinho estão, vamos tomar vinho no puerto madero
Pietro essa discussão começou na lista da WMF
Pietro mas não consegui acompanhar.
everton137 Joaquim, acho melhor no meta. Argumentar os pontos que eles levantaram para barrar nossa apresentacao sobre o capítulo brasileiro e tambem os pontos levantados na discussao da lista Foundation-l
nevinho pois é, começou na lista da wmf e alguém mais acompanhou. O pietro e eu não
everton137 Pietro, me comprometo a migrar a discussao da WMF para o meta (nao sei se em portuques, acho que o ideal será em ingles para o pessoal de fora acompanhar)
Pietro mas são duas coisas distintas.
Pietro a apresentação sobre o capítulo é que não foi aceita
Pietro isso não significa que não aceitaram o capítulo
nevinho vamos avisar na lista da wmf que estamos discutindo no meta
everton137 quando o Ale e o Thomas me contaram sobre o encontro de capítulos na Alemanha, fiquei contente com o que falaram sobre a impressao do formato que estavamos dando para a Wikimedia-Br
nevinho também fiquei
everton137 Pietro, sim, concordo. Para mim ainda está meio obscuro onde está sendo discutido e por quem sobre se o capítulo será aceito ou não
Joaquim Acho que a reação do pessoal no encontro de capítulos nos ajuda bastante. Ao menos do ponto de vista moral…
nevinho vamos discutir no meta!!
Joaquim A proposta de mutirão e a carta de princípios chegou ao Comitê de Capítulos?
everton137 Joaquim, nao sei
Pietro sim, eles já sabem da nossa proposta.
nevinho O alê ia apresentar
Pietro exatamente por isso surgiu o debate na lista da foudation
Joaquim Certo… E imagino que ainda não se manifestaram…
nevinho Vamos orientar o pessoal da lista da foundation a discutir no meta
Joaquim Acho bom eu começar a acompanhar a lista da Foundation.
everton137 (mandei um SMS para o Ale caso ele tenha esquecido - normal, ele deve estar super ocupado com a tese de doutorado)
nevinho esquecido??
Pietro sim, a discussão foi lançada na lista. pelo que pude entender, querem ter um posicionamento padronizado para eventuais novos capítulos (in) formais
- 20:30 -
everton137 nevinho, posso fazer isso, orientar o pessoal da WMF a discutir no meta
Pietro o ideal é discutir na lista da foundation.
nevinho acho a melhor cooisa,a gente discutir no meta. A discussão é nossa e é importante pra gente
nevinho pietro, a lista parce que é pra tudo, né? No meta a gente concentra numa página
everton137 temos que ter duas discussoes, uma em ingles para o pessoal do WMF poder acompanhar e um resumo em portugues sobre o que está sendo discutido
Joaquim É ruim se as duas discussões correrem em paralelo? No meta (pt) e na lista da Foundation (en)?
Pietro estou me referindo à lista da foundation, em inglês, onde o tema será discutido e passará pelo consenso entre os participantes.
nevinho quem é bom de inglês se encarrega de chamar para o meta
Pietro isso é uma boa ideia.
everton137 Joaquim, acho que o melhor é tentar condensar as discussoes da lista da Foundation no meta e criar uma seçao em portugues
nevinho chamar par o meta e atualikzar sobre o status da discussao
everton137 nevinho, meu ingles nao é muito bom, mas acho que dá para entenderem
Joaquim Certo, o meta seria um acompanhamento e debate em pt da discussão que ocorre na lista.
nevinho acho que sim
nevinho isso mesmo joaquim
everton137 certo.
everton137 tenho que sair em 7 minutos
Pietro e alguém poderia fazer a interlocução.
nevinho o tom pode
everton137 vou continuar online, se houver algo urgente, digitem explicitamente meu nome daqui: everton137
Pietro então perfeito, a gente ajuda nos argumentos.
everton137 certo, Pietro nevinho
nevinho evertom, resume pra tom
everton137 Pietro, Joaquim nevinho Vcs conseguem ler em ingles numa boa?
nevinho tom é mais fácil digitar
Joaquim Ler sem problema.
Pietro idem
everton137 nevinho, é que recebo um aviso no xchat quando a palabra everton137 aparece
nevinho ler eu leio numa nice
everton137 ótimo
nevinho tudo bem
everton137 entao facamos o seguinte, tento migrar para o meta a discussao sobre a criacao do capitulo brasileiro e mando para a lista. mas só repetindo, só posso depois de terminar um trampo aqui (final de julho comecinho de agosto)
everton137 alguma coisa a mais para discutir sobre a wikimania?
Pietro meu voo é no dia 25 as 14h20
Pietro sp - ba
Joaquim Só acho lamentável não terem aceitado a apresentação do mutirão…
everton137 as outras pautas sao: *Wikilibra, *Wikiteatr,*Oficinas,*Reavivar o papo com a IPTV Cultura. Mas tenho mesmo que sair
everton137 Joaquim, também acho, mas estando lá, temos que fazer barulho :)
Joaquim Ok, Everton, vai lá. A gente chama se precisar. :)
Pietro barulho e contato, o pessoal m a cabeça aberta
nevinho minha conexao voltou agora
everton137 Joaquim, ok. boa discussao ai! Posso depois pegar o log da discussao e por no meta
everton137 até mais, pessoal
Pietro até
nevinho até
Joaquim Até!
Pietro nevinho, o tom disse que a pauta ainda incluia: *Wikilibra, *Wikiteatr,*Oficinas,*Reavivar o papo com a IPTV Cultura.
Pietro acho que estou por fora desses temas.
Joaquim Eu continuaria pelo IPTV Cultura…
nevinho wikiteatro é uma ideia legal
nevinho pietro, entra nessa!
Pietro vou me informar.
Pietro qual é a ideia? roteiro colaborativo?
nevinho O Thomas criou um grupo no ning
nevinho depois criou num wikidot
Joaquim Acho que antes de avançar em outros pontos, a gente poderia ver o que o Danilo falou sobre a WikiBrasil.
nevinho mas nada aconteceu, que eu saiba
nevinho ele falou onde?
nevinho na lista? gostei das intervenções dele
Joaquim Na lista da Wikimedia Brasil.
Pietro sim, por sinal, ele está aqui com a gente?
nevinho danilo, está por aí?:
danilo não to escrevendo mas tou lendo tudo
Pietro o danilo inseriu alguns conteúdos no meta e fez algumas colocações pertinentes.
nevinho acho que a questão da formalização do capítulo deve ser discutida no meta
Pietro deu pra sentir qual é a impressão de alguém que acaba de chegar no grupo…
Joaquim Eu particularmente acho que, com exceção da vontade de formalizar os capítulo, tudo está bem colocado. :)
Pietro eu também acho.
Joaquim Eu até ia responder agora o e-mail, mas, já que estamos aqui, é mais fácil falar agora…
nevinho eu tambem achei meio anacronica as questoes de formalização docapitulo
Pietro danilo, vou tentar resumir: o consenso momentâneo é que não seja criada nenhuma organização formal no momento.
nevinho e vamos convencer a foundation que esse é o nosso caminho
Pietro a ideia é fortalecer um movimento "mutirão pelo conhecimento livre" que seja mais atuante e representativo que qualquer instituição.
Pietro sem precisar de cnpj e, por conseguinte, conta bancária, hierarquia, poder etc
nevinho mas ele coloca bem a pouca adesão aos mutiroes
Joaquim Nós já imaginávamos (e a experiência internacional tem demonstrado) que é excessivamente trabalhoso formalizar um capítulo. A burocracia consome pessoas e trabalho que poderiam ser aplicados em tarefas muito mais produtivas para o conhecimento livre.
Pietro nevinho, isso é um tema para ser discutido: qual é a necessidade de adesões?
danilo não só a pouca adesão, mas a falta de coordenação
nevinho a uniao faz a força, é batido o lema mas verdadeiro
Pietro concordo
Joaquim Acho que falta envolvimento. Se não houver muitos conflitos, a coordenação surge naturalmente com o envolvimento das pessoas.
nevinho também acho coordenação consequencia
Pietro danilo, parece que o thomas se colocou como interlocutor com a foundation e, também, organizou a rede no ning.
Pietro isso não significa que ele é um coordenador, mas tem agido como tal.
Pietro isso também não impede de você ou alguém agir como tal
nevinho nao vejo essa coordenação dele
Joaquim No vácuo de poder, quem estiver aí assume. :)
danilo acho que não escrevi no e-mail mas também acho confuso a existência de tantas formas de comunicação:meta, ning, lista, irc,
Joaquim Ah, isso é confuso mesmo… :D
danilo deveria ser uma ou no máximo duas
Pietro concordo contigo
nevinho acho que está mais que certo. Vamos instituir o meta como o p[rincipal
Pietro mas cada plataforma oferece algum recurso
danilo inclusive criei a esplanada no meta tentando ajudar nisso
nevinho A lista e o meto resolvem tudo… eu acho
Joaquim O problema é que acho que falta transposição de coisas de uma plataforma para outra. E isso toma muito tempo e trabalho.
danilo mas ninguem parece ter se interessado
Pietro Danilo, o problema é que o ning funcionou
Pietro é fácil e trouxe uma série de membros novos
nevinho Acho que o Thomas distribui muito o foco. criou o ning, criou o wikidot e nao foca em nada
nevinho funcionou no começo
Joaquim Essa falta de interesse seria mais um problema para um capítulo legalmente formalizado. Se no mutirão o interesse morre, os problemas não são tão graves. Se numa apessoa jurídica o interesse morre, a gente perde o prazo para declaração de imposto de renda e a Receita Federal cai matando.
nevinho a novidade logo de esfarelou
Pietro então acho que precisamos de mais links entre as plataformas.
nevinho acho que precisamos de menos plataforma e mais foco
Joaquim Wikimedia Brasil no Ning: http://wikimediabrasil.ning.com/
nevinho nunca mais recebi mensagem do ning.Alguem esteve lá no ultimo mês?
danilo já vi todos os mutirões do ning e me parece que tem tanto movimento quanto no meta, ou seja, pouco
Joaquim Começou com mais e nos últimos tempos diminuiu…
Pietro mas isso aí não é culpa de nenhuma plataforma.
Joaquim É falta de interesse, tempo ou envolvimento…
danilo falta de divulgação também
Pietro acho que o problema fundamental no uso de plataformas diferentes é em relação à licença dos conteúdos
Joaquim O Wikidot é livre?
nevinho nao sei
Pietro não sei
danilo podemos avaliar a idéia do tomaz então de criar uma rede social
Joaquim Pelo que me lembro, uma ressalva ao Ning é que a plataforma não é livre.
danilo o wikimedia.org.br é nosso?
- 21:00 -
Pietro além de não ser livre, permite a inserir conteúdo não-livre
nevinho é
danilo eu tenho um pouco de esperiencia com criação de sites
danilo e sei PHP
nevinho o thomas registrou em nome de um instituto sópor causa do cgc
nevinho acho que deviamos nos cotizar para bpagar um servidor e instalar o wikimedia.org.br
Pietro pessoal, preciso sair. foi um prazer falar com vcs, depois tomo conhecimento do restante da discussão.
nevinho tambem vou sair. até,boa noite a todos
Pietro boa noite.
danilo rantreando o endereço vi que o wikimedia.org.br tá hospedado no locaweb
Joaquim Eu particularmente acho que a primeira providência é limpar uma certa confusão, tirar a poeira das coisas, atualizar o que está velho, fechar alguma ferramenta ou plataforma que mais disperse em vez de convergir, e por aí vai.
danilo concordo
danilo deveriamos começar por uma reforma no meta
danilo mexi em algumas coisas e coloquei alguns menus
Joaquim Sim, sim… Eu vi. Se você der uma olhada, verá que existe uma página sobre WikiBrasil e outra sobre Wikimedia Brasil.
Joaquim Acho isso meio confuso.
danilo eu até tirei o logo do wikibrasil, deixei só o do Wikimedia Brasil
Joaquim Na verdade, fizeram essa divisão justamente no meio das discussões sobre formalização de capítulo: a Wikimedia Brasil era para o capítulo formal e a WikiBrasil era para o mutirão.
Joaquim Depois, ainda se discutiu se poderíamos usar a expressão "Wikimedia" num mutirão (capítulo não formal) e acabou-se deixando tudo como mutirão mesmo.
Joaquim Fundir WikiBrasil e Wikimedia Brasil seria um passo importante.
Joaquim O problema é que eu particularmente acho que o logo da WikiBrasil ficou muito legal e seria uma pena desperdiçá-lo. :)
danilo tem muita informação que eu não sei se pode tirar, vou precisar da ajuda dos mais experientes para separar o que é aproveitável e o que não
Joaquim Sim… Alguém pode surtar ao ver que alguma coisa sumiu… :)
danilo se me passassem uma lista do que pode sair já me ajudadria bastante
Joaquim Na verdade, sempre que eu penso em mexer mais profundamente por lá, lembro que primeiro preciso saber o que existe. Tem muita página solta e velha, sem link e sem lembrança de que existe.
danilo depois vou mandar um e-mail para a lista de discussão listando tudo o que tem pedindo para que ajudem a separar
Joaquim Ah, isso já seria ótimo. E um segundo passo seria colocar na página principal link para tudo. Da página principal, seria possível ir para todas as outras páginas. No começo, essa referência geral pode ser muito importante. Aí então vamos acompanhando bem o que acontece em todas as páginas.
- 21:15 -