Discussão:Sesc Pompéia/2009

Propostas de apresentação

O que talvez nestes encontros seja interessante é evitar estes "dois convidados", se isto for ao estilo do que foi a WIkiBR. Isto porque se vamos debater sobre os projetos wikis, com devidas propostas, devemos evitar debatedores que não estejam inseridos nas comunidades wikis. Talvez dividir o tempo por alguns usuários dos projetos wikis, e depois convocar um debate com o público, seja um meio melhor de atingir os objetivos, mais ou menos ao estilo do que foi executado no Campus Party. Ozymandias 22:15, 2 October 2009 (UTC)

A idéia por trás do Planejamento Estratégico da Wikimedia é juntar a comunidade que já faz parte do movimento com novos participantes interessados em colaborar para achar soluções, alternativas e estratégias para aumentar o alcance, a qualidade e a participação nos projetos Wikimedia.

O debate incial (30min) teria a função de "esquentar" esse diálogo entre "usuários" e aqueles ainda "não inseridos na comunidades wikis". A desconferência (90min), na sequência do debate, teria a função de criar o espaço para o diálogo em pequenos grupos entre os participantes.

Por exemplo, o evento no dia 18 de Novembro, pode promover um diálogo da comunidade Wikimedia com educadores. Assim, tanto o debate inicial, quanto a desconferência, devem contar com usuários e educadores ainda não inseridos.

Pietro Roveri, Sergio Amadeu e Lilian Starobinas têm disponibilidade para participar de uma mesa de debate no dia 18 de Novembro. Na última semana eles começaram uma discussão sobre como esquentar o debate na rede desde já e atrair o maior número de interessados para este mutirão. Como você colocou seu nome entre os voluntários recentemente, acredito que tenha interesse em dar uma força nesse mutirão também, certo?

TSB 13:34, 3 October 2009 (UTC)

OK sobre a questão da participação, NOK para esta mesa de debates. Como vimos no WikiBR, o problema de se atrair pessoas que não estão no contexto das wikis, é que o debate tende a fugir do foco principal (Wikimedia e afins) para outros assuntos não relacionados com a comunidade. Não são pessoas das wikis, e não é coerente levantar-se discussões do tipo, e chegar n usuários nos projetos wikis, e verem que lá as coisas são bem diferentes. Ozymandias 13:59, 3 October 2009 (UTC)

Tudo depende de como se posicionará o usuário da Wikimedia nesse debate inicial. No caso do evento do dia 18 de Novembro, o Pietro já está em contato com os demais convidados para alinhar desde já como esse debate inicial pode "esquentar" a desconferência e alavancar o diálogo entre a comunidade wikimedia e educadores. O formato é bem diferente do WikiBR. TSB 23:03, 3 October 2009 (UTC)

Encontrei hoje a Lilian no Transparência Hack Day e comentei um receio parecido com o do Rodrigo, citando justamente o exemplo do evento do ano passado. Ela concordou e vai direcionar a discussão em torno dos wikis. --Tom 02:57, 4 October 2009 (UTC)

• Copio a mensagem que enviei aos participantes convidados para o evento no dia 18:

Olá Pessoal,

Fico feliz em "rever" algumas pessoas por aqui.

No dia 18 de novembro, trataremos da construção colaborativa de conhecimento livre. O foco do debate é iniciar uma discussão, ilustrando os pontos críticos percebidos pela comunidade interna e externa aos projetos Wikimedia. A proposta é partir das relações existentes entre o alcance, a qualidade e a participação para entender as potencialidades e os antagonismos existentes nas três variáveis.

Haverá uma apresentação para contextualizar o tema (15 minutos) e, em sequência, os convidados (Lilian, Sérgio e Pietro) terão 30 minutos, no total, para o início da discussão que, posteriormente, deverá seguir, em formato de desconferência, por mais 60 minutos. Ao final, haverá 15 minutos para a síntese e o encerramento. Portanto, de acordo com esse formato (acredito que a forma não é imutável) Lilian, Sérgio e Pietro poderiam, inicialmente, instigar a plateia aos debates em desconferência.

Com base em tais informações, retomo o conteúdo da proposta. Alcance, qualidade e participação são as diretrizes do plano estratégico que a Wikimedia Foundation elabora de forma colaborativa. Porém, podemos encontrar diversos pontos de conflito em propostas com esses focos, por exemplo: primar pela qualidade tende a diminuir a participação de novos colaboradores. Ainda, o aumento do alcance parece estar ligar ao aumento da participação e à diminuição de certo tipo de qualidade, uma espécie de qualidade do "produto". Por fim, parece ocorrer uma divergência de interesses entre os contribuidores mais antigos (criadores das normas) e os novos contribuidores que desejam inserir as informações que julgam válidas.

Apresentei apenas alguns dos conflitos práticos que se relacionam com a proposta de discussão. Acredito que as pontuações do Sérgio, da Lilian e dos demais colegas poderão melhorar o nosso aquecimento.

Abraços para todos,

Pietro Roveri

Peço a opinião dos demais e a sugestão de temas a serem abordados dentro do foco proposto. Abraços, Pietro Roveri 12:15, 5 October 2009 (UTC)

Bom sou muito favorável a pessoas de fora participarem pricipalmente pessoas como o Sérgio que já realiza trabalhos dentro do mundo livre o que seria muito benéfico para ambos, e concordo com o Ozy não queria que o mesma esquema do WikiBr acontecesse novamente (não estou desmerecendo achei incrível a organização), mas como já havia dito na discussão sobre o Campus Party sou a favor de coisas organizadas da forma mais horizontal possível, de forma espontânea... Ex se existe um microfone e alguém quer dizer algo que fale certas coisas são insigths!!! se algumas preferem ouvir que ouçam!!!, eu por exemplo só consigo desenvover coisas em debates.Rautopia 03:39, 16 October 2009 (UTC)

Esse texto foi escrito pelo Thomas, na lista, e possui algumas propostas de perguntas para os debates, assim como uma boa contextualização:

Barbara,

A Wikipedia foi criada em 2001, mas apenas em 2003 foi constituída a Wikimedia Foundation. Durante os primeiros anos tudo existiu apenas como um verdadeiro "mutirão" internacional, de maneira bastante descentralizada e com crescimento exponencial do número de editores voluntários.

Mesmo depois de constituída, por alguns anos a Wikimedia Foundation não contou com nenhum profissional contratado e quase sem orçamento. Apesar desta suposta falta de estrutura, a Wikipedia tornou-se já naquela época um dos sites mais visitados do mundo - o primeiro entre as organizações sem finalidade lucrativa.

Desde a sua criação a Wikimedia Foundation detém as marcas e domínios relacionados à Wikipedia e demais projetos. A partir de 2007 passou a contar com uma crescente equipe de profissionais (~30 remunerados) e um orçamento anual de aproximadamente U$6 milhões - deste valor, grande parte é captado entre doadores individuais (mais de 100 mil doadores no último ano).

De 2005 a 2009 foram criadas em mais de 20 países estruturas jurídicas semelhantes a da Fundação Wikimedia para atuarem como "local chapters". Os capítulos locais não detém marcas e domínios, mas possuem uma licensa para utilizar as marcas dos projetos Wikimedia e assim promover a produção colaborativa de conhecimento livre localmente. Alguns capítulos, como a Alemanha, destacam-se pela forte atuação e conquista de muitas parcerias relevantes. Muitos outros capítulos, no entanto, encontram-se atolados com a burocracia de suas estruturas e não conseguem atuar com agilidade.

No Brasil, voluntários dos projetos Wikimedia optaram por promover colaboração e conhecimento livre por meio de um capítulo local em formato de movimento, "mutirões pelo conhecimento livre", sem estrutura jurídica, mas com toda a agilidade de uma comunidade de voluntários autônomos.

Paralelemante a tudo isso, desde 2007 constata-se um ligeiro declínio no número de editores ativos das principais versões da Wikipedia. No entanto, o número de visitantes mensais continua a crescer. Atualmente a Wikimedia é a quinta mais visitada "web property" da Internet, com mais de 300 milhões de visitantes únicos por mês, atrás somente dos sites administrados pela Google, Yahoo!, Microsoft e Facebook.

Por fim, a visão de "um mundo onde qualquer pessoa terá livre acesso a soma do conhecimento humano" continua a inspirar e motivar toda a comunidade. Nesse sentido, as atividades relacionadas ao planejamento estratégico, inclusive as desconferências de Novembro, buscam discutir oportunidades para aumentar o alcance e a participação nos projetos Wikimedia.

Algumas perguntas para debate:

Como o conteúdo livre da Wikipedia e demais projetos Wikimedia poderia alcançar mais do que 5% população mundial, os atuais 300 milhões de internautas por mês?

Como a comuniade de editores poderia acolher mais de 100 mil editores ativos por mês? A taxa de conversão atual é de menos de 0,05% dos visitantes tornando-se editores ativos!

Essas são algumas das "perguntas que não querem calar", mas que podemos discutir todos juntos no Sesc.

abraços, Thomas

Abraços, Pietro Roveri 14:47, 24 October 2009 (UTC)

Sugestões de títulos para as oficinas

• Wikis: construa conhecimento de forma colaborativa - sugestão do Ozymandias
• WikiLab: oficina sobre a construção de conhecimento colaborativo Pietro Roveri 20:40, 6 October 2009 (UTC)
• Colaborando na Wikipédia: um mundo onde o conhecimento é de todos

  Eu acho preferível ter o nome Wikipédia no título. Gostando ou não, é o que vai fazer as pessoas entenderem do que trata a oficina. Durante a oficina podemos dedicar o tempo que quisermos aos outros projetos, mas no anúncio precisa ter o chamariz certo, senão ninguém reconhece. E não acho que vá ser fácil conseguir interessados. --Solstag 15:28, 7 October 2009 (UTC)

  • Porque não um meio-termo ? Mergulhe na Wikipédia: participe de um mundo de conhecimento colaborativo ? Ozymandias 23:58, 7 October 2009 (UTC)
    • Ou mais resumido:Wikipédia: um mundo colaborativo: Conheça como construir conhecimento compartilhado utilizando a enciclopédia mais famosa do mundo. Dias X e Y das X até Y horas. Monitores: X e Y. Ozymandias 11:30, 9 October 2009 (UTC)

      Blz! Coloquei esse título no conteúdo pro site, mas fiz uma descrição mais completa --Solstag 07:19, 10 October 2009 (UTC)

Alinhamento pelo IRC

Pessoal, vamos agendar uma conversa por IRC entre todos os voluntários do evento no Sesc Pompéia? Podemos definir uma data conveniente para o grupo que já está envolvido, divulgar na mailing e abrir para a participação de qualquer novo interessado.

Sugestões de datas e horários

• Quinta-feira, 15 de Outubro, às 22h

#Pietro Roveri 19:18, 13 October 2009 (UTC) Dou aula até esse horário.

# TSB 20:01, 13 October 2009 (UTC)

1. Solstag 15:05, 14 October 2009 (UTC), posso tentar na quinta mas o tom quer que eu vá comer esfiha grátis

• Sábado, 17 de Outubro, às 15h

1. Solstag 15:05, 14 October 2009 (UTC), depois do almoço? quem estiver em sp, poderíamos almoçar juntos e ir pra algum lugar conectar no irc?
2. Ozymandias 15:43, 14 October 2009 (UTC)
3. Pietro Roveri 13:29, 15 October 2009 (UTC) Poderemos conversar com mais calma.
4. TSB 21:14, 15 October 2009 (UTC) Tentarei conversar com o Solstag na hora do almoço, mas não poderei participar da conversa no IRC.
5. Rautopia 03:26, 16 October 2009 (UTC)Nem precisa ser uma reunião estou on todo dia depois das 12:00 se alguém além do Ale que já falo todo dia estiver on estarei lá.

Alguém tem a transcrição da conversa pelo IRC para compartilhar aqui? TSB 14:00, 19 October 2009 (UTC)

Eu também gostaria de lê-la. --Tom 22:44, 19 October 2009 (UTC)

• 30 de Fevereiro, às 25h

1. Solstag
2. Tom

Pontos para a pauta

• Oficinas wiki
• Formato do evento
• Apresentação inicial
• Mesas de debatedores
• Facilitação desconferência
• Encerramento final
• Tag para divulgação
• Mutirão para divulgação
• Comunicado para imprensa
• Atvidades prévias online
• Participação Phillip

cursos? modulos? wtf?

Depois que desfiz as edits do argenton, pq não entendi o que elas significavam e me pareceu ficar tudo bagunçado, notei que havia uma seção suspeita ali...

==cursos==

===3ª NET===

Atividades voltadas para a terceira idade que apresentam os princípios básicos de utilização do computador e da Internet. Orientação: Rosana De Martino. [Inscrição pessoalmente dia 3, na Internet Livre, a partir das 12h]

===Módulo II===

Indicado somente para quem tem noções básicas ou já participou do Módulo I, este módulo apresenta aos participantes aplicativos para edição de texto e imagens. Participação especial dos colaboradores da Wikimedia Brasil Solstag e Ozymandias. Duração: 2 encontros. 20 Vagas. Grátis (inteira); 24/11, 26/11. Terça e quinta, das 15h às 17h. Pompeia

===Módulo III===

Os participantes deste módulo serão iniciados no uso da Internet com navegação e criação de emails. Indicado somente para quem tem noções básicas ou já participou do Módulo II. Participação especial dos colaboradores da Wikimedia Brasil Solstag e TSB. Duração: 2 encontros. 20 Vagas. Grátis (inteira); 25/11, 27/11. Quarta e sexta, das 15h às 17h. Pompeia

O que quer dizer e de onde saiu isso? O q faz meu nome aí? Alguma razão para não aparecerem as oficinas sobre a wikipédia para terceira idade? Colocado sem contexto nem explicação alguma, de onde veio esse monte de informação sutilmente inserida? Abs, Solstag 04:11, 15 October 2009 (UTC)

Também estranhei, mas quando resgatei o texto que preparamos e comparei com texto que foi publicado, percebi que o Sesc criou oficinas novas, conforme havíamos sugerido, para os dias 17, 18, 24 e 25 de Novembro, das 17h às 19h.

No caso das oficinas para a terceira idade, havíamos sugerido organizar dois encontros, 24 e 25 de Novembro, das 15h às 17h. Ao invés de criar oficinas novas, entendo que o Sesc resolveu incluir os nomes dos voluntários da Wikimedia como convidados nas oficinas existentes. Talvez isso seja a†é uma melhor opção, pois assim contaríamos com a presença dos monitores e poderíamos juntos fazer algumas atividades wiki com o público que eles já conhecem bem.

Uma outra alternativa seria cancelarmos a nossa participação nas oficinas da terceira idade.

Sobre a edição ocorrida na página inicial, entendo os argumentos das duas partes (enxugar para divulgar e manter como ambiente de trabalho). Se decidirmos manter a página como ambiente de trabalho, seria bom criarmos uma nova página com apenas as informações confirmadas sobre o evento. Vocês não acham? Assim participantes teriam um espaço para consultar e divulgar o evento, como está sendo feito pela Bárbara Dieu.

TSB 12:23, 15 October 2009 (UTC)

Texto que foi publicado aonde? Compartilhem o link aqui. Agora tou achando que a transcrição é que foi confusa e nenhum de nós tá entendendo do que se trata. É o curso de 3a idade que tem 3 módulos? Ou os módulos são de outro curso? Cadê o primeiro módulo? Sobre este espaço, o lugar pra consulta e divulgação é esse tal lugar onde o SESC publicou, mais os blogs de quem quiser divulgar. Não faz sentido divulgar um evento numa wiki com acesso de edição público, imagina o problema que poderia causar um vandalismo (exceto se algum de nós fôsse admin e bloqueasse a página; ou se tivéssemos flagged protection). --Solstag 18:51, 15 October 2009 (UTC)

Texto que foi escrito aqui no meta, na página principal aqui ao lado ;) Talvez estejamos confundindo tudo. Melhor você perguntar para a Salete e esclarecer tudo de uma vez.

A divulgação do evento com o Jimmy no CCSP (novembro/08) também ocorreu aqui no meta. Mesmo com a inscrição de mais de 300 pessoas, não houve nenhum vandalismo e tudo funcionou relativamente bem.

TSB 21:11, 15 October 2009 (UTC)

O link com o texto do sesc é esse. Pietro Roveri 15:22, 16 October 2009 (UTC)

Esse link que o Pietro mandou faz todo o sentido, reproduz fielmente nossa proposta e não menciona "curso" nem "módulo", apesar de omitir a opção para terceira idade. O texto anterior, sem fonte, tinha umas informações nonsense e meio que atrapalhava o espaço de organização já divulgado em todas as esplanadas. O evento com o Jimmy teve um portal com domínio próprio além do meta e a página de organização era separada da de divulgação. Bem, o que importa agora é entender o que se passa com as oficinas de terceira idade, quais as datas e, afinal, se alguém poderá estar presente, etc. --Solstag 05:11, 17 October 2009 (UTC)

Divulgação

Cartazes

Seria bom especificar, como eu fiz, os locais aonde pretende-se distribuir cartazes, assim temos uma noção melhor dos que faltam e de quais podem estar repetidos. Abs! --Solstag 20:05, 26 October 2009 (UTC)

Escolas públicas

Seria legal contactar esse público. Comofas? --Solstag 20:05, 26 October 2009 (UTC)

Sitenotice

Alguém tem idéia do que é necessário pra rolar uma divulgação via sitenotice pra todomundo que abrir os projetos? --Solstag 21:11, 26 October 2009 (UTC)

Tem como veicular um sitenotice diferente para IPs brasileiros? --Solstag 21:50, 26 October 2009 (UTC)

Web

Pendentes em negrito!

Esplanadas

Listas

• lista rea brasil
• mailing conferência rea
• mailing seminário cidadania e redes digitais

Blogs

• Trezentos
• Joildo
• Lilian
• Milton Jung

Social (cada um os seus)

• identi.ca
• orkut
• facebook
• twitter

Aquecimento prévio

Pessoal,

Que tal esquentarmos o debate das desconferências do SESC aqui no Meta?

No ano passado, para o evento no CCSP com o Jimmy Wales, tivemos muitos interessados que compartilharam suas dúvidas e comentários aqui. Depois preparamos um resumo para orientar os debatedores.

Criei essa página para funcionar como Fórum Virtual antes das desconferências. Sintam-se à vontade para ajustá-la.

TSB 12:42, 4 November 2009 (UTC)

Registro

Alguem vai gravar as desconferências para aqueles que não puderem ir? Danilo.mac 21:48, 7 November 2009 (UTC)